Hubo una confusión y alguien ha tomado mal esta situación

A continuación, la nota de Abdo en Estudio Fútbol, programa de TyC Sports:

-¿Cómo encontró a San Lorenzo: mejor o peor de lo que imaginaba?
-Honestamente, lo encontré mucho peor de lo que uno imaginaba. Nosotros sabíamos que había un pasivo muy grande. Ustedes saben que en los últimos tres años... En realidad el último balance del gobierno que asumió, el gobierno anterior al nuestro, tenía un pasivo de $35.000.000; y ellos se fueron ahora con un pasivo, que lo estamos auditando, de $102.000.000.

-¿Hubo antes como $70.000.000, no?
-Han triplicado. Eso nosotros lo sabíamos porque estábamos... Antes de las elecciones, si bien no teníamos cifras oficiales, más o menos sabíamos lo que estaban debiendo. Lo queno imaginábamos es que durante el mes de diciembre. Las elecciones fueron el 11 de diciembre: durante todo ese mes han emitido cheques. Del 11 de diciembre al 28 de diciembre, que asumimos, todos esos cheques se los devuelven, más los compromisos de pago de aguinaldos de empleados que tampoco les pagaron, de sueldos de los jugadores profesionales, que tampoco les pagaron... Y ellos lo que hicieron fue emitir cheques para sacarse unos problemas de encima que tenían en su momento, como primas en el año 2009 y 2010 a los jugadores, pero que no tenían fondos... Cuando subimos nosotros, no había un solo peso, no había nada.

-¿No es que había un documento de $2.000.000 que se acreditaban en marzo y después se
depositaban?
-Eran todos cheques sin fondo. Además, chequearon cerca de $40.000.000 y pico en un mes y medio. Ninguna institución en la Argentina puede tener una caja de $40.000.000 para solventar esos cheques en un mes y medio.

-Ante ese panorama de que ya sabían ustedes el pasivo que tenían, ¿cómo es la decisión de
tomar esto sabiendo que son todos problemas?
-Uno cuando entra a un club sabiendo que hay un pasivo y tiene tres años de mandato, lo que hace es primero un plan de gobierno para tratar de que el pasivo que tiene actualmente vaya disminuyendo. Porque San Lorenzo tiene un problema financiero y además tiene un déficit mensual. Entonces, lo que uno intenta es bajar ese déficit para que sea nulo, para que sea 0 el déficit; y el pasivo tratar de pagarlo o renegociarlo para abonarlo durante los tres años. Ahora, si los cheques ya están emitidos es muy difícil renegociar. Nunca se hace en la Argentina en general... No sé; en algún club a lo mejor se hizo alguna vez. Pero que la comisión saliente se junte antes de las elecciones con los candidatos principales de las agrupaciones que tienen chances de ganar y se negocie entre todos qué cheques se emiten... Es como que lo hacen y se van corriendo y dejan la bomba puesta ahí. También hay un problema de estatuto, porque el estatuto de San Lorenzo dice que se puede endeudar la comisión saliente durante dos años más; y eso está mal.

-¿Habría que modificar el estatuto?
-Totalmente.

-¿Puede qué?
-Se puede endeudar, puede contraer deudas por dos años más de su mandato. Nosotros le hemos pedido a la comisión anterior antes de las elecciones... Hemos enviado varias cartas para que no emitan más cheques, para que nos muestren los libros antes de las elecciones; y nunca tuvimos respuesta. En realidad es una obligación. El estatuto también dice que los libros del club tienen que estar a disposición de cualquier socio.

-Ahora, los cheques rechazados estos ustedes los tuvieron que renegociar, ¿o no?
-Claro. Pagar algunos como pudieron; y, si no, renegociarlos. El caso típico fue el de Boca, donde ha salido una mala información, lamentablemente, que queremos corregir: el problema de Boca, es que había tres cheques rechazados por el pase de Migliore, se arregló hace un mes. No es que los cheques rechazados estuvieron hace horas: hace un mes y pico que estaban los cheques retrasados. Y hace un mes se le pagó a Boca al contado. Se hizo un depósito. Encima Boca no pudo pagar el embargo, porque es un embargo. Nosotros depositamos en el juzgado y se pagó.

-¿Y no le deben nada a Boca por Migliore?
-Entonces hay gente de Boca que tiene mala información.

-¿Alguien está informando mal, sí o quizás?
-Es habitual la mala información en los últimos tiempos en la Argentina. Complicado.

-¿Recuerdan cuando Rodolfo Molina asumió en Racing después de un tiempo sin comisiones directivas, que empezó a enumerar una cantidad de datos y ejemplos casi insólitos para ejemplificar cómo había quedado el club? Desde dos o tres empleados haciendo la misma función, dos o tres donde había que haber uno; faltantes y demás... ¿Qué encontraron?
-Cosas insólitas: de juicios de jugadores que jugaron hace mucho tiempo, como “Chupa” López, que terminó en un juicio porque no entró en la convocatoria; el juicio terminó el año pasado; pagaron la primera cuota y el cheque vino rechazado y lo tuvimos que pagar nosotros; y vamos a tener que seguir pagando el resto de las cuotas de un jugador que jugó, si mal no recuerdo, en el ´98, ´99... El Chupa López hace más de 10 años... Cheques de una confitería de señores asambleístas por el oficialismo: $84.000, que no le han pagado...Eso sí estaba previsto porque era un juicio. Generalmente las empresas serias, cuando tienen juicios, en los balances hace una previsión del dinero.

-¿Y que el juicio va a terminar en algún momento?
-Y con esa previsión va a pagar el juicio. Acá la previsión no se hizo nunca.

-¿Por distintos actos?
-Por catering de los últimos partidos del año pasado y por el que se hizo el día del comicio. No le han pagado y le tuvimos que pagar nosotros. Alquiler de muebles, porque hicieron un acto de entrega de carnet vitalicios..., que es un acto político porque lo hicieron a una semana de las elecciones.

-¿Se hizo una entrega de carnets a vitalicios y se alquilaron muebles?
-Se alquilaron muebles para adornar el lugar: $20.000, más o menos. Muebles, floreros... Y han pagado con cheque a 90 días y lógicamente... Ni pagaron con cheques: la factura vino ahora. Eso es lo más barato que hay. El resto, bueno...

-¿Pero se encontraron con cosas raras?
-Acá lo que hemos encontrado son comprobantes de caja sin rendir, de dinero que se ha pagado, comprobantes de caja sin rendir, vales a rendir por valores.

-¿Valores, por ejemplo?
-70, 80, $100.000. Varios cheques de esos a rendir. Que no sabemos a rendir por quién.

-¿Tiene un plantel caro San Lorenzo?
-Actualmente sí porque hay muchos profesionales, hay muchos jugadores a préstamo. Los jugadores a préstamo no forman parte del patrimonio del club, cuando no tienen opción.

-Ahora contrataron también algunos jugadores ¿Con qué plata?
-Con plata que hemos hecho una vaca entre directivos y hemos comprado. Generalmente los jugadores se pagan con un adelanto, que es aproximadamente un 30%; y el resto se paga a un año y medio. Ese adelante lo hemos puesto nosotros.

-Es como un préstamo al club, digamos.
-Es como un préstamo al club, pero los jugadores son del club; no es que hicimos de intermediarios o nos quedamos con algún porcentaje de los jugadores. Nosotros lo que queríamos es capitalizar el patrimonio, que era muy bajo porque muchos de los jugadores que tiene San Lorenzo son en sociedades con grupos empresarios.

-Carlos, yo necesito preguntarle esto porque Ud. ha estado en los distintos lugares del mostrador, como empresario que es.
-Yo siempre fui hincha de San Lorenzo y no estuve en ningún lado de ningún mostrador.

-Ud. es un empresario exitoso en la Argentina, con lo cual conoce más o menos de ingresos y egresos, conoce de los ingresos de los clubes. No es una persona que por ahí no tenía nada que ver con el fútbol y llegó al fútbol. ¿Dónde está la falla para que el fútbol sea deficitario y haya que malvender o vender jugadores permanentemente? ¿Dónde está? ¿Se cobra poco de televisión, se paga mucho de contratos, se paga mal? ¿Dónde está para que siempre la zanahoria esté allá adelante y hay que andar corriéndola?
-Yo no sé, no conozco a ningún club, al menos de los grandes, que se comience a cero, que el que entra no deba nada. Entonces, uno empieza con un pasivo.

-Que siempre es mayor al que uno imagina, además.
-Nosotros para el presupuesto del año que viene vamos a tener un superávit de cerca de $12.000.000, sin pagar el pasivo de los $100.000.000 y pico. ¿Y eso cómo se hace? Primero, hay que optimizar los recursos. Nosotros ahora hemos vendido el sponsoreo de la camiseta; sobre 45 partidos, o sea, siete, porque va a comenzar con el partido con Independiente; ahí vamos a empezar a cobrar. Las siete últimas fechas de este torneo más de las 38 fechas de los dos torneos, entre los dos sponsors que tenemos, vamos a recaudar $5.500.000. El último sponsor que tuvimos pagó $2.400.000. Eso es optimizar los recursos.

-El tema es que está el pasivo ahí...
-Claro, el problema es el pasivo, totalmente.

-¿Por qué muchas veces los dirigentes de los clubes grandes presupuestan tanto dinero por ingresar a la Libertadores, por llegar a la final de la Libertadores?
-Nosotros no, nosotros futurismo no podemos hacer. No es que no pensamos clasificar para la copa. La Copa Sudamericana en realidad es también el dinero.

-¿Ese dinero se lo lleva el plantel?
-Se los lleva prácticamente el plantel y los gastos que tiene con los viajes, porque hay muchos viajes. Lo que sí permite es tener un logro internacional, en el caso de ganarlo; y mostrar jugadores, que es importante, a través de la televisión. Y te da la posibilidad hoy día de jugar la Copa Libertadores, porque aquel que lo ganó puede participar de la Copa Libertadores.

-¿Y hasta cuándo la situación que encontraron puede servir de excusa?
-No es una excusa, es una realidad. El socio vota sabiendo la situación en que un presidente de una comisión directiva va a encontrar ese club; pero necesitando también que pueda solucionar la situación y dar un salto de calidad. Vamos a ser realistas. No podemos engañar a nadie. De hecho, yo lo he dicho durante las elecciones: pagar $106.000.000, $110.000.000 en tres años, significa tener un superávit anual de $35.000.000, $40.000.000. Para eso debiera tener un jugador San Lorenzo que valga US$10.000.000 todos los años y venderlo, cosa que también es muy difícil. Además, no tener déficit financiero, estar trabajando con un pequeño superávit, como vamos a tener el próximo año. Y eso es imposible. Entonces, lo que vamos a hacer nosotros es primero realizar una gran captación de socios, cosa que ya hemos hecho en estos dos meses: tenemos cerca de 4.000 socios nuevos, que es muy importante por la cuota social. Vamos a hacer las obras que permitan acrecentar más aun la cantidad de socios, y sobre todo aquellos socios que practican deportes y que pagan una cuota adicional importante. Eso va a permitir tener cerca de $30.000.000 que hoy tiene $12.000.000 o $13.000.000 de cuotas sociales. Eso nos va a permitir tener un respiro importante. Y después lo que tenemos que hacer es un fideicomiso importante para justamente pagar esa deuda que tenemos a través de títulos. Por eso estamos detrás de la solución definitiva del fútbol, que sería realizar un fideicomiso a pagar a siete años, con dos años de gracia; y cinco años para el repago de la deuda. Se van a emitir títulos; esos títulos se pueden negociar a los tenedores de la deuda y es la única forma que vemos nosotros de pagar.

-¿Ese es el fideicomiso que está liderado por Elías Hassan, que era Ministro de Justicia?
-Él trajo una idea; nosotros ya teníamos otra.

-Y el trabajo de divisiones inferiores, que hay que apuntalarlo como sea.
-Eso es fundamental porque el presupuesto de fútbol de hoy día de San Lorenzo es muy importante porque tiene muchos jugadores profesionales; y son jugadores que cobran un muy buen dinero. La única forma de equilibrar el presupuesto es teniendo cuadros juveniles. Por eso hicimos una apuesta fuerte a los juveniles.

-¿La AFA lo ayudó, Carlos?
-La AFA nos ayudó con un préstamo. Porque San Lorenzo, al estar convocado, no tiene acceso a créditos blandos. Entonces, la AFA nos ayudó, si bien la comisión anterior había tomado los derechos de previsión hasta el mes de octubre, ya los había cobrado, negociado... nos ayudó con un préstamo de $10.000.000. La AFA nos tomó el préstamo y nos pasó el cargo a nosotros de pagar los intereses, pero sin ninguna otra cosa.

-¿Aprendió algo con todo lo que pasó en la cancha de Vélez?
-Nosotros hicimos un trabajo con la gente de Vélez que es tratar de dar un ejemplo, que lamentablemente salió mal; pero no por culpa nuestra sino por culpa de situaciones que la Justicia está investigando. Lo que San Lorenzo cree profundamente es que tiene que haber un cambio definitivo en lo que es el fútbol, en lo que es la pasión... O sea, ¿hasta cuándo es la pasión y hasta cuándo es todo lo que pasa de más de la pasión? Nosotros le tratamos de explicar a la gente que tiene que volver a la cancha a disfrutar un espectáculo que es cierto que tiene mucha pasión, pero eso no habilita a insultar a los referíes, a la policía, porque... a vivir todas las cosas de dramatismo que se vivieron alrededor. Por eso lo que quisimos con Vélez es desdramatizar lo que supuestamente se inventó como un clásico. Quiero decirle, que de todas maneras, a modo de aporte, que a nosotros nos ha parecido bien.

Lejos de sacar los pies del plato, de decir “Y no. Pero con esta bronca que había...”. A nosotros nos ha parecido decididamente bien esa actitud de ir a almorzar, de cambiar el banderín, de mostrarse transparente, que no había nada raro... Hasta ese momento, porque después se empañó todo.Por eso fuimos todos, diciéndole a la gente “Vayan tranquilos, vayan a vivir un espectáculo. Y si ganás o perdés, el resultado tiene que ser una anécdota”. Acá hubo un componente adicional, que fue que la policía no ayudó tampoco.
Evidentemente aquellos que tenían que garantizar. Porque hemos tenido varias reuniones antes y hemos tenido reuniones con los jefes de los operativos y nos han garantizado. Si vos me preguntás ahora si yo lo volvería a hacer, yo lo volvería a hacer, pero con la garantía de que nos den la seguridad que nosotros lamentablemente no podemos ejercer: no tenemos el poder de policía para decir cuántos efectivos tiene que haber y cuántos efectivos tienen que estar en el cacheo y cómo se tiene que hacer un cacheo. Es imposible.

-¿A Ud. le parece que fue casualidad?
-Si fue casualidad que hubiera zona liberada, que un grupo de gente de Vélez pudo entrar a tirarles piedras. Yo no puedo decir que haya habido zonas liberadas. No seríamos objetivos y en realidad la Justicia es la que tiene que investigar si hubo o no zona liberada. Lo cierto es que hubo una agresión por parte de gente de Vélez. Quisieron tomar la zona donde ingresaba la gente de San Lorenzo. No sé si liberada o no, pero eso fue cierto. Y lo que sí, hubo una confusión en cuanto a que hubo dos hechos, ese hecho y el hecho del cacheo, que no tiene nada que ver porque fue independiente, y la gente de San Lorenzo lo tomó como un solo hecho y que el muerto era por culpa de la agresión de la gente de Vélez, que no fue así porque no hubo ningún enfrentamiento sino que fue un hecho policial que la Justicia está investigando. De todos modos, no tendría que haber habido esta situación previa. Y lo del cacheo, la Justicia va a decidir qué pasó.

-¿Hay algo pensado, planeado a futuro, con la idea de retornar al barrio, más allá de que San Lorenzo siga en el mismo, porque tiene la sede?
-El hecho es una realidad. El día 12 de abril vamos a hacer una marcha a la Legislatura para que el proyecto de ley sea una realidad. Tiene que pasar por las distintas comisiones.

-¿Qué propone el proyecto?
-El proyecto propone que se restituya lo que en su momento se le quitó a San Lorenzo. Acá hubo dos hechos: hubo un hecho de que el gobierno de la Ciudad, que en aquella época erala intendencia, había presionado para que San Lorenzo venda las tierras porque iba a pasar una calle por la cual iban a dividir a San Lorenzo por el medio. Eso se hizo durante mucho tiempo, la amenaza constante de que iba a pasar la calle; y de hecho, se le dio un plazo perentorio para que vendan la propiedad. También se había dado en los años anteriores, hasta de había hecho una maqueta de cómo iba a ser el futuro estadio en lo que es hoy día la Ciudad Deportiva. Entonces, hubo una especie de bajada de línea que lo más aconsejable era irse de Avenida La Plata. Y también hubo un hecho, que los directivos de esa época algo habrán tenido que ver, porque vendieron el predio en un millón de dólares y el predio después lo compra el actual supermercado, a los ocho meses, en ocho millones de dólares. O sea que ahí hubo una cuestión rara. Entonces, esas dos cosas fueron muy importantes, y nunca pasó la calle. O sea que todo ese trabajo de bajada de línea, evidentemente, surgió efecto porque San Lorenzo se tuvo que ir de ahí.

-San Lorenzo fue comprando propiedades alrededor del predio. ¿Cuántas tiene, más o menos, ahora?
-Actualmente tiene cinco propiedades, que ha comprado.

-Y hay una plaza también, ¿no?
-Es la plaza que le restituyó el gobierno dela Ciudad; y nosotros hemos comprado una sexta propiedad ahora, que tenemos que escriturarla, porque hay un problema judicial ahí de los sucesores, que tiene un embargo.

-¿Y con el supermercado, qué pasa?
-Y bueno, justamente, lo que estamos pidiendo nosotros es que el gobierno de la Ciudad lo expropie y se o de a San Lorenzo, como corresponde, más los daños que hemos tenido.

-¿Pero ellos no lo compraron legalmente?
-Sí. Pero los gobiernos cuando hacen autopistas, y cuando hacen obras, expropian. Nosotros decimos que fue una expropiación la que sufrimos, porque se creó un conflicto. El gobierno de aquella época, nunca después extendió la calle, nunca pasó.

-Digamos, San Lorenzo no recibió ninguna compensación.
-No. Nada.

-Por nada. Solamente lo vendió en un millón de dólares.
-Lo vendió en un millón de dólares, el predio que tenía, porque iba a pasar la calle; la
calle nunca pasó, o sea, se lo obligó.

-Era intendente Cacciatore, de la dictadura militar.
-Sí, señor. Se lo obligó a vender a San Lorenzo. Ahora, si lo vendieron a un mal precio es una cuestión de San Lorenzo. Eso es cierto, ¿no?

-Carlos, San Lorenzo siempre se ha destacado por tener muchas fracciones políticas. De hecho, en las últimas elecciones hubo varias listas, y hubo hasta algunas que amagaron con
presentarse y no se presentaron. Después del acto eleccionario, con esta renovación que marca su llegada, ¿usted nota colaboración?, ¿le siguen poniendo piedras en el camino? ¿Hay gente de otras listas que se acerca y ayuda?
-Nosotros tenemos reuniones de comisión directiva -salvo una que tuvimos ayer, que no fue muy amena y no terminó. Alguien se puso nervioso y se fue.

-Pero alguien gritó e insultó. Según un mensaje que tengo aquí, que dice: “Preguntale a Abdo -no sé quien es- qué pasó ayer en la reunión de comisión directiva que un vocal lo insultó mal y casi se fue a las piñas”.
-No. Nadie insultó.

-¿Y piñas?
-No. Se fue, quizá, tirando un insulto. No hubo insulto entre nadie.

-¿Y por qué?
-En realidad, nosotros en el plan de gobierno hemos dicho varias veces, y lo repetimos, que vamos a realizar la ampliación de la sede, y vamos a construir un microestadio en la Plaza Lorenzo Massa. Estas son obras que estaban previstas para el mes de mayo. Previamente tenemos que constituir un fideicomiso por el cual -eso lo dije también en la campaña- yo voy a comprar los títulos suficientes para que esas dos obras se puedan realizar. Entonces, al comprar el fideicomiso el club no tiene ninguna deuda conmigo sino que el fideicomiso, como la administra un banco, es el banco el que me tiene que pagar a mí. Esos títulos no se emiten con intereses, o sea que yo no voy a recibir ningún tipo de interés; y los otros tenedores de títulos sí tienen intereses y pueden cobrar interés. Para constituir un fideicomiso tenemos que salir del concurso que tenemos, que todavía estamos debiendo cerca de cuatro millones de pesos, porque es un requisito que pide el banco, Entonces, tenemos que pagar esos cuatro millones de pesos, constituir el fideicomiso y comenzar la obra. La obra de la ampliación tenemos que terminar de pagar lo que falta de la casa de la esquina, que faltan pagar dos millones.

-¿Iría hacia la esquina, hacia la casa?
-Claro. Hacemos una ampliación que duplicamos la cantidad de metros que tenemos hoy día. Para hacer eso tenemos que terminar de comprar la casa; como les expliqué anteriormente, que hay un embargo. La herencia ha depositado ese embargo y estamos esperando que en quince o veinte días el juez pueda tomar lo que se ha depositado y liberar para que la puedan escriturar. Son instrumentos que tardan días, pero en un mes y medio, aproximadamente, va a estar liberado, y ahí vamos a poder hacer la obra. La otra obra del microestadio la vamos a hacer, pero tenemos que empezar primero por esta. Yo no puedo hacer las dos obras a la vez porque es imposible. Porque además hemos tenido una cantidad de problemas, que no sabíamos que los íbamos a tener, y hemos puesto dinero en ese tipo de cosas. Entonces, quizá hubo una confusión y alguien ha tomado mal esta situación, pero en ningún momento dijimos que no íbamos a hacer la obra. Y de hecho, ayer justamente tuvimos una reunión con los arquitectos en donde comenzaron a pedir los permisos municipales, cosas que hay que hacer, que son trámites que hay que hacerlos y que duran dos o tres meses.

-Carlos, con respecto al tema de Aramayo, la muerte de este muchacho, que la está investigando la Justicia, ¿Ustedes se van a hacer cargo de una mensualidad para la viuda?
-Nosotros ayer tuvimos la visita de la viuda de Aramayo. Ramón era socio del club hace veinte años. Un muchacho que tenía tres trabajos: trabajaba en el Correo Argentino, trabajaba de mensajería con moto y de remisero los fines de semana que tenía libre; una familia muy humilde; la señora es empleada doméstica, tiene dos chicos de cinco y diez años, no le permite tener un trabajo de muchas horas porque tiene que atender a los hijos. Nosotros hemos dispuesto ayer, en reunión de comisión directiva, de entregarles una beca a cada chico de $2.000 por mes, o sea $4.000 por mes hasta que cumplan la mayoría de edad, y hacerlos socios a los tres. Y desde ya, estará a disposición de la señora si tiene algún otro problema, como ella alquila y en algún momento es tratar de comprar una propiedad para que ella no tenga que alquilar más. Es lo menos que podemos hacer; lo otro no lo vamos a poder solucionar nunca.

-Quiero preguntarle. Quiero desligarlo de este tema, obviamente, como usted decía, hay que separar lo que sucedió en la cancha de Vélez, el trágico suceso con Ramón Aramayo y aquel cruce de hinchadas, ataque de hinchas de Vélez a San Lorenzo. Desligado, pero yendo a un punto de partida que es ya común denominador en todos los clubes: todas las dirigencias tienen su barra, o hasta incluso hay dos, tres barrabravas. Le quiero preguntar si a esta altura para ustedes el ideal es tener una barra que esté en la cancha, que tenga sus micros, que tenga alguna prebenda, pero que no pase de ahí. El ideal que ahora se corrió, evidentemente. ¿El ideal incluye tener una barra pero que no se entrometa en las acciones del club, por ejemplo?
-Es muy difícil. Nosotros nos encontramos con un club en donde la barra que estaba antes -porque acá hubo, aparentemente, una sucesión; no sé que pasó que hubo elecciones y que también hubo elecciones, o no sé qué pasó- muy metida en San Lorenzo; tenía parte de la indumentaria... muchas cosas había. Nosotros tenemos un jefe de seguridad, que hemos contratado; es el señor Perrone, que es un especialista porque estuvo en Sudáfrica con los barras; él fue el que deportó 27 barras a la Argentina. Acá hay socios y gente que no es socia. Hay un tribunal de honor y tenemos que ser inflexibles con eso. O sea, el que es socio tiene que cumplir con todos los requisitos del estatuto social y el que no es socio no puede tener ninguna prioridad. Lo que tenemos que hacer, simplemente, es que se cumpla la ley. Para que se cumpla la ley, aquellos que están al margen de la misma, alguien tieneque tomar la decisión de hacer cumplir la ley. Bueno, nosotros tenemos la posibilidad del derecho de admisión.

-¿Usted tiene contacto con ellos o en esta aventura nueva que es dirigir un club el nexo?
-No. Nosotros no tenemos contacto con ellos; no tenemos ningún contacto. De hecho, el segundo partido de la copa de Mendoza nos insultaron.

-¿Y su programa de gobierno?
-Es importante el tema de lo que estábamos hablando antes, de la comisión directiva y de un criterio y de un programa. Nuestro programa no se va a agotar dentro de tres años, porque la idea es que el programa... Es un programa de nueve años de gobierno; no sé si estaremos nosotros o estará gente de la oposición...

-¿La reelección es indefinida o no?
-Sí, la reelección es indefinida. Pero la idea es que tiene que haber un cambio generacional y un cambio. No se puede estar 15 años.